РОССИЯ - Тюрьма народов. Мифы О России.

Предлагаю рассмотреть широко известное понятие, что Россия - тюрьма народов и понять какую роль оно сыграло в революции и в распаде СССР.

1) В Российской Империи не было деления на метрополию и колонии. вся страна была одной большой метрополией. Новые подданные получали чины, равные чинам в России: знать становилась дворянами, горожане мещанами и т.д. Пример: после присоединения Грузии носителей титула князь стало в 2 раза больше, т.к. в Грузии его носил любой землевладелец, в то время как в России его носили только Рюриковичи и Гедеминовичи.2) В Российской Империи не было притеснений по национальному признаку. Исключение некоторое время составляли евреи.3) Никогда не было геноцида. Наоборот правительство смотрело, чтобы народы не сгинули в новых условиях. Пример: в США одним из способов борьбы с идейцами было спаивание последних, т.к. они не имели имунитета к алкоголю. А в России спаивание народов севера и вообще продажа им алкоголя была уголовно наказуема.4) Востания жестоко не подавлялись. В Индии после победы над сипаями англичане жёстко с ними расправились : насильно вливали в рот телячий жир () и расстреливали.В России лидера Чечни и Дагестана Шамиля поймали и... выделили дом в Калуге и заставили подписать договор о невыезде.5) Ряд территорий имел очень широкую автономию. Например Финляндия. Она не потвергалась призыву, но в тоже время была защищена Россией, имела свою валюту, хоть и привязанную к Российской, полиция не подчинялась русской, чем в свою очередь воспользовался В.И.Ульянов.6) Некотырые народы ПОПРОСИЛИ войти в состав России, как это сделали грузины.7) Россия в 19-ом веке занимала второе место по имиграции из Европы после США.8) народам была предоставлена возможность развития: татары и калмыки продолжали совершать набеги, только теперь в составе русской армии и по Парижу.

Мне кажется пусть Запад, как угодно обзывает Росию, это значит боиться, а это значит,что мы по прежнему Великий народ

СССР бы не развалили были бы великой ядерной державой=) да нас то и щас боятся. Мля была бы верхушка наша посмелее

вот как раз СССР и сделал всё возможное, чтобы развалиться. Предоставил окраинам полную независимость от России и выдумал миф о тюрьме народов. Хотя сам проводил в 30-5о-ых годах политику орусения, ссылал целые анроды (кавказских греков, ингерманландских финнов, крымских татар, поволжских немцеы, сибирских корейцев). Из-за этого окраины начали переносить этот миф на СССР а затем и на Россию.Не рой другому яму - сам попадёшь.

а кто автор сего изречения?1)Одним из яростных сторонников был К.Маркс, что в прочем не мешало ему поддерживать подавление немцами и австрийцами славянских востаний. Ведь немецкий народ - будущий строитель социализма, а в пожаре революции первыми погибнут эти глупые славянские нации, не сумевшие понять выгоду от соседства с немцами. Он же призывал растоптать неные ростки национального самоосознания славян.

интересный пример: когда Грузия вошла в состав России в ней жило 800000 человек. В 1917 г. в ней жило - 4000000. Это мы их так заугнетали.

Да уж...сильно заугнетали...ниче не скажешь...:)

и ещё немного инфы к размышлению:Миф о “тюрьме народов”Одним из наиболее часто употребляемых либеральной пропагандой мифов оказался миф о России как о вечной “тюрьме народов”. Этой формулировкой наша страна обязана маркизу Астольфу де Кюстину, посетившему Россию ещё в первой половине XIX века по приглашению императора Николая I и “отблагодарившего” последнего одиозной книгой “Россия в 1839”. В годы пресловутой “перестройки” миф о России как угнетательнице своих этнических меньшинств и национальных окраин стал основой в деле разрушения единого государства.Надо ли специально уточнять, что мифы ничего общего с действительностью не имели. В жестокости к покорённым можно скорее упрекнуть Запад. Историк В.Кожинов резонно ответил любителям вешать ярлыки: если применять к России клеймо “тюрьма народов”, то, с этой точки зрения, западноевропейские государства - их “кладбища”. По мере укрепления и роста крупных национальных государств Запада многочисленные этносы, населявшие эти территории, либо прекратили своё существование, либо превратились в этнографический материал. Известна трагическая судьба коренного населения Северной Америки, славян - в Германии, кельтов - в Англии и т. п. Осваивавшие Американский континент европейцы утверждали своё господство, истребляя коренное население и завозя на его место рабов из Африки. В течение трёх столетий не склонный к рефлексии Запад со спокойной совестью использовал рабство. Макс Вебер отмечает, что общее число вывезенных невольников “достигало населения крупной европейской державы XVIII столетия”. При этом миллионы африканцев были загублены из-за невыносимых условий транспортировки в Америку. На современном этапе поменялись лишь методы. Запад в наши дни, даже прибегая к прямой агрессии, действует под маской “гуманитарных, общечеловеческих ценностей” и “борьбы с международным терроризмом”. Цели же - власть во имя извлечения прибыли - остались прежними.Россия, как известно, имела совсем другую историю. Сравним методы “освоения” Америки западноевропейцами и Сибири русскими. Если последние имели наставления “действовать не жесточью, а ласкою”, а за погибших в русском плену в казну взимались штрафы, то действия европейцев были диаметрально противоположными. Они заражали воду, уничтожали источники питания, распространяли болезни, а за каждого убитого ими власти выплачивали колонистам премии. Вот типичная инструкция, по которой действовал, в частности, карательный отряд капитана Прейса: “Губить индейцев на земле и на воде, убивая их или беря в плен, сжигая их дома, уничтожая посевы и всякими другими способами”. Характерно, что действия захватчиков чужих земель по уничтожению коренного населения приветствовались и даже воспевались европейцами.В русской истории, в отличие от европейской, нет уничтоженных наций и уничтоженных народов. Последние, напротив, нередко просили Россию взять их под своё покровительство. Немало русской крови пролилось за другие народы. Авторитет России как защитницы угнетённых, особенно восточных христиан, всегда был высок в мире. Надежды на русских отразились во многих национальных поговорках: “На небе Иисус Христос, на земле - Россия”, - говорили сербы. Болгары считали, что из любой беды “дед Иван нас вызволит”. А чехи за рождественским столом одного гуся ритуально предназначали для русского: “Еднова гуса для руса”.О преимущественно мирном характере становления русской государственности пишет в своей знаменитой книге “Россия и Европа” Н.Данилевский. “Никогда занятие народом предназначенного ему исторического поприща не стоило меньше крови и слёз. Он терпел много неправд и утеснений от татар и поляков, шведов и меченосцев, но сам никого не утеснял, если не назовём утеснением отражение несправедливых нападений и притязаний. Воздвигнутое им государственное здание не основано на костях попранных народностей... Завоевание играло во всём этом самую ничтожную роль...”.Итак, русский народ занял большую часть российского пространства путем свободного расселения, а не государственного завоевания. И именно он соединял, скреплял

в единое государство. Отличительной особенностью России является более чем тысячелетнее существование всех её народов при ведущей, государствообразующей роли русского народа. В отличие от европейских стран Россия всегда была единой метрополией, практически не имевшей заморских колоний, и все её жители находились под защитой единой системы законов. В колониальных империях законы для колонизаторов и колонизируемых, как известно, различны. Двойные стандарты - отличительная черта государств, упорно именующих себя “правовыми”.Запад, в свое время уничтоживший целые народы, сегодня испытывает на себе эффект бумеранга. Идет ослабление европейской компоненты, всё более значимым становится влияние китайской, латиноамериканской и арабской диаспор. Современную Европу завоёвывают афроазиатские выходцы из бывших колоний. Коренные европейцы сегодня стараются не появляться во многих местах компактного проживания эмигрантов, так как могут подвергнуться грабежу и насилию. Этот процесс характерен почти для всех западных государств. Печальная судьба Косово, во многом инсценированная Западом, может стать и европейской судьбой. Есть, правда, такие страны, как, например, Норвегия, которые пытаются не пускать к себе эмигрантов, но они постоянно подвергаются за это критике “мирового сообщества”.Америка - страна эмигрантов. При этом хваленая теория “плавильного котла” здесь оказалась несостоятельной. США скорее похожи на слоеный пирог, состоящий из разных национальностей, интересы которых могут в корне различаться. Известно, как целые кварталы выходцев из афроазиатских стран бурно выражали свою радость 11 сентября, в день совершения знаменитой террористической атаки на здания ВТЦ. Для них это был удар по ненавидимому в мире государству и его вавилонским символам-небоскребам. Какое уж там единение “американской нации”.Сегодня на ироничную усмешку о “семье народов” и на кивок о “России-тюрьме” нам есть что ответить. И не только нам, а абсолютному большинству русских людей.

Если Россия - тюрьма народов, то почему столько людей стремилось попасть в нее? Первая мигрционная статистика в России появилась в XVIII веке. Немцев, например, при Екатерине II прибыло 98 тысяч. В Поволжье они занимались земледелием, а в городах в основном ремеслом. Приезжие французы были поварами или гувернерами. Итальянцы – актерами, либо просто шарманщиками. Выходцы из Швейцарии занимали должности разного рода привратников и охранников. Отсюда и пошло слово «швейцар».За период с 1828 по 1915 год к нам перелилось ни много ни мало 4,2 миллиона иностранцев К началу мировой войны 1914 года Россия была вторым после США центром иммиграции в мире - впереди Канады, Аргентины, Бразилии, Австралии. Получалось, что иностранцы, упорно не замечая предостережений либералов всех мастей, стремились попасть в «тюрьму народов».В Россию переселялись не только частные лица. Характерной и отличительной чертой империи было добровольное вхождение в ее состав целых народов. Что бы там ни писали современные националистические историки бывших республик СССР, есть документы о том, как просили принять их к нам Украина, Молдавия, Грузия, Армения, Кабарда, Казахстан…Вот Георгиевский трактат об условиях вхождения грузинского царства в Россию: «Простирая милость свою к подданным его светлости царя, князьям и дворянам, е.и.в. установляет, что оные во Всероссийской империи будут пользоваться всеми теми преимуществами и выгодами, кои российским благородным присвоены… Сей договор делается на вечные времена; но ежели что-либо усмотрено будет нужным переменить или прибавить для взаимной пользы, оное да возымеет место по обостороннему соглашению».Сейчас в Грузии открыт музей оккупации, а памятник грузино-российской дружбы - переплетенные кольца Александра Грибоедова и Нины Чавчавадзе - взорван.

Еще Киевская Русь не знала войн на этнической почве. Показательно в этом отношении написанное в ХI веке послание преподобного Феодосия Печерского великому киевскому князю Изяславу: «Милостью милуй людей не только своей веры, но и чужой. Если видишь нагого или голодного, или зимою, или бедой одержимого, если то будет еврей, или мусульманин-сарацин, или волжский булгарин, или еретик, или католик, или любой язычник, - всякого помилуй, от беды отврати».В то же самое время в Европе победители, захватив чужие земли, немилосердно истребляют завоеванные племена. Истребляют полностью, как это сделали англы и саксы с бриттами, а германцы - с пруссами и полабскими славянами. Впрочем, вскоре экономическая необходимость - максимизация прибыли в работорговле - заставила завоевателей ограничиваться уничтожением родовой аристократии проигравших. А сами они занимают ее место, как норманны в Англии и франки в ГаллииПри царе Алексее Михайловиче, в 1649 году, даже был выработан юридический принцип. Вот «Соборное Уложение», гл. XVI, п. 43: «А в городах у князей, и у мурз, и у татар, и у мордвы, и у чуваш, и у черемисы, и у вотяков, и у башкирцев бояром и окольничим, и думным людям, и стольником, и стряпчим, и дворяном московским, и из городов дворяном, и детям боярским, и всяких чинов русским людям поместных и всяких земель не покупать, и не менять, и в закладе, и сдачей, и в наем на многие годы не иметь…»Сравните: немецкие крестьяне, привлекаемые Ливонским орденом, беззастенчиво теснили латов и эстов, сгоняя их с родовых земель. Английские солдаты Кромвеля, завоевав Ирландию, получили наделы за счет вырезанного на три четверти местного населения. Ко времени появления англичан в Северной Америке насчитывалось 2 млн. индейцев, к началу ХХ века их осталось около 200 тысяч. Солдатам и офицерам выплачивалась премия за каждого убитого индейца, отсюда и пошли позорные соревнования по снятию скальпов.

Русская культура, подобно гигантскому электроламповому передатчику, впитывала в себя, ретранслировала и усиливала культуры своих национальных окраин. Для них вхождение в нее было по сути своей входом в мировую цивилизацию. Ну, скажите, кто сейчас вспомнит, когда он видел последний фильм Рижской киностудии или замечательную грузинскую короткометражку? Нет их, умерли они без России.У русского человека никогда не было комплекса народа-господина, тем более народа-тюремщика. Мы не можем себе представить, чтобы Александр Сергеевич Пушкин с этаким британским снобизмом говорил бы «о бремени белого человека». Наоборот : И назавёт меня всяк сущий в ней язык - И гордый внук славян, и Финн, И ныне дикий Тунгус, и друг степей калмык. Не говорил об этом даже офицер Лермонтов, воевавший на Кавказе.Но тем не менее миф о России, как о тюрьме народов, по-прежнему кочует из книги в книгу, из учебника в учебник. Так может быть пора открыть глаза Европе, которая - по выражению того же Пушкина - по отношению к России столь же невежественна, сколь и неблагодарна? Ведь сказал один умный человек: если Россия - тюрьма народов, то Европа - их кладбище

Здорово А кто это сказал? Не в бровь, а в глаз, что называется. Причем, возможно станет кладбищем для самих же аборигенов: вон как за них взялись турки и арабы.Что касается темы, то лично мне кажется, что европейцы большую часть вышеописанного знают гораздо лучше многих из нас. Я, к примеру, о многом здесь озвученном лишь смутно догадывалась. Просто для Европы, признать, что русские в чём-то лучше их равносильно признанию России своими. Но из-за своего врожденнего и воспитанного высокомерия в форме чувства превосходства своей культуры над любой другой, и, в первую очередь, нашей, АЗИАТСКОЙ они никогда это не сделают. Не выгодно им, и просто не смогут они смириться с тем, что Россия, не начиная ни одной захватнической войны, не подарив миру инквизицию и Гитлера, всё же приумножила свои богатства. Что 2 наших региона могут оказаться больше Франции. В конечном счете, такое отношение к России с точки зрения Пушкина, на мой взгляд, не более чем комплекс неполноценности. Естественно, неосознаваемый. Объяснять им нет смысла: они уже сейчас начинают понимать, что Россия не такая, какой их предки изображали, что русский народ для дикого азиатского племени слишком сдержан, скромен и миролюбив. Однако, действительно очень непредсказуем в силу спонтанности своих решений и ОЧЕНЬ страшен в гневе. И что с нами надо просто дружить, а не выяснять, в чем Европа превосходит Россию.

Вы совершенно правы, многие из европейцев, которые называли Россию тюрьмой народов, сами поддерживали политику угнетения других народов.Те же англичане. Кричали о жестокости русских на Кавказе, хотя сами ни то, что в Индии, а в соседней Ирландии вели себя мягко скажем нехорошо...

На воре и шапка горит... НО, при всем этом, я считаю, что РАВНЫЙ союз между нами и Европой может кардинально изменить мир. Знаете, несмотря на такие заявления в наш адрес, сегодня у нас европейцами появился один общий интерес: мы одинаково не желаем видеть Америку столицей мира. И кстати, Россия, между прочим, сделала уже, ПЕРВЫЙ шаг к такому союзу. Пусть многие считают, что это проявление мягкотелости, безволия и продажности нашей власти-их дело. Просто они не замечают того, что при всей открытости России, НИКОМУ из Европы не разрешается на нас давить. Панибратских отношений начала 90-х больше не будет, либо с Россией общаются НА РАВНЫХ( именно так, а не как с ЕВРОПЕЙСКОЙ страной), либо пускай живут как знают и как хотят. А мы неплохо и без них обойдемся, благо что у нас Китаем, Индией и в принципе вообще с востоком отношения если и не дружеские, то хотя бы приятельские. И такие перспективные, как русско-европейские. Старушку-Европу сейчас нужно пожалеть: она между молотом и наковальней. С одной стороны-Россия, на которую Европа привыкла смотреть свысока, но которая набирает год от года силу, коей у них уже почти не осталось. С другой стороны-сильная от того, что вытянула из Европы те самые силы Америка. К тому же, связавший их по рукам и ногам НАТО. Россия не требует ничего материального в оплату своей помощи Европе, только то, в чём она нам отказывала век от века: ПРИЗНАНИЯ РАВНОЙ ЕЙ. И всё. Европа сейчас ПРЕКРАСНО это понимает. Америка будет продолжать тянуть из них все соки, предостерегая европейцев, ЧТО случится, если они так поступят. У Старого света есть снова хороший шанс повлиять на расклад сил и будущее нашего мира: выберут США-лет через 50 от них вместе с Новым светом останутся только воспоминания. С Россией все будет иначе. Только бы поскорее уж выбрали

Просто для Европы, признать, что русские в чём-то лучше их равносильно признанию России своими.может тогда разберём вообще стереотипы связанные с Россией?Переименуем эту тему и продолжим беседу?

возрожений нет.

какие будут предложения. Вот я накляпал.1) Русское пьянство2)Русская лень3)Отсталость русских4) Русская жестокость5)Немытая Россия6)любовь русских к жёсткой власти7)Вечная угроза со стороны русских

Вообще, очень много в жизни наших предков зависело от религии. Православие было больше чем просто вера-по сути дела, жизнь. Но мы сейчас, после десятилетий атеизма, об этом просто не помним, а Европа вообще не знает. К сожалению, сейчас у меня под рукой нет книги о культуре, традициях и быте наших предков. Если всё будет нормально, то на следующей неделе постараюсь развинтить эти мифы, опираясь на серьёзную литературу. Пока что просто изложу своё мнение.1. Водка появилась в России в середине 16 века. Причем, в это трудно поверить, но народ к исконно-русскому напитку относился почти так же как к томатам и картофелю. С большим подозрением. Но пить как сапожники людям не позволяли строгие религиозные посты. В свободные дни не позволяла работа. Между прочим, пьянство как массовое явление появилось у нас после Великой Отечественной войны. Почему именно тогда-ясно. Но тогда власть не позволяла народу впасть в массовый запой. За пьянство сурово карали, вплоть до увольнения с работы и соответствующей характеристики. Так что на самом деле, русскому пьянству от силы лет 50. Любопытно, но когда французы говорят о сильно пьяном человеке, то это выражение дословно на русский переводится пьяный, как поляк. Выводы делаем сами.2. Если бы мы были действительно столь ленивы, России бы сейчас не было. Некогда было нашим предкам лениться, особенно весной и летом: пахали, сеяли, убирали, занимались ремёслами, воевали... Скорее, русскую лень путают с русским авось и русским терпением.3. С этим я спорить не буду. В самом деле, монголо-татары отняли у нас 200 лет, а СССР ещё лет 30. Пока в Европе было Возрождение наши деревни сжигали до тла, а людей угоняли в плен. Союз поставил под вопрос многие науки(например, кибернетику). Впрочем, на мой взгляд, в этом пункте есть свой плюс: пока Европа будет либо медленно умирать, либо по-тихоньку возрождаться. А мы будем в самом расцвете 4) обычно как символ жестокости приводят Ивана Грозного. Но надо понимать, что у него было очень трудное детство. К тому же убил он людей меньше чем Мария Кровавая, жившая в тоже время. К тому же интересные 2 факта: мы знаем о его жестокости из записок европейских путешественников, которые сами были людьми неочень, и то, что он КАЯЛСЯ в своих преступлениях, что очень важная деталь.