Ювенальная юстиция:ЗА и ПРОТИВ

Оксан, ну я шлепаю и что? Я от этого ужасная мать? Есть детки, которых и траготь не надо, с одно взгляда понимают, а мой нет. Ну вот характер у него такой, чтото не один психолог не смог ему объяснить если он не желает. А вот эти истерики мне не нужны. Один раз получил, зато теперь знает, что будет не больно,а будет стыдно.Леш я еще в начале сказала, что сама идея хорошая. Но смысла я в этом не вижу, тем более что негативный опыт других стран + наше неумение или нежелание дадут ужасные результаты. Считаю, что стоит работать с тем что есть, иначе к чему это? Не можем одно, неужели смогут другое?:))

Жень, нет конечно же)) Я тебя прекрасно понимаю, потому что у самой гиперактивные дети и порой наказание необходимо, только ситуации разные бывают. некоторые по пустякам детей наказывают, а есть за дело, причём после нескольких предупреждений)))Лёш, я ЗА то, что бы механизм был правильно разработан и работал в нужном направлении, то есть для детей, которым необходима помощь.

Оксан за это все, но давайте смотреть правде в глаза, сколько десятков лет нам понадобиться, чтобы механизм заработал? Сколько покалеченых жизней будет?Ксати Астахов категорически против даже шлепков за дело, мол это не нормально и нарушает права ребенка. Вот, раньше Макаренко все читали, теперь хартию по правам ребенка:)))ггг

Жень, боюсь, что первые годы много детей попадёт под эксперемент для выявления плюсов и минусов механизма...думаю не меньше 2-5 лет...Я не читала Астахова, в любом случае воспитаем так как считаем нужным))))

А может гораздо больше:))) у нас еще ничто так не отработали совершенно, так чтобы быть уверенным в ЮЮ))) Законов нет, а суды есть. Россия одним словом:)))

В общем почитав все посты, сделал вывод-не нужна нам такая ЮЮ Т.к. это опять все к бюрократии и судебным проволочкам сведеться ИМХО

Михаил об этом и речь, еще один способ обогатиться...

Сайт ЮЮ размыто, а вот сайт антиЮЮ не размыто получается? Так где истина то, кого слушать или читать? :))))) я так понял никто даже ничего там не читал... вот вчерась была программа по 5 канальчику про ЮЮ там собчак чтоль ведет ее... вот как раз там ЮЮ обсуждали и насилие над детьми... в интернете найдете думаю полностью. Опять же нужно же понимать какую миссию в себе несет ЮЮ, а многие точнее... желтая пресса преподносит ее так, что она становится врагом народа... на самом то деле, какая ЮЮ будет, зависеть будет только от нас. Вот начнутся судебные прецеденты вот тогда и будет видно куда что плывет, а их всего 2 штуки которые мусолят все кому не лень это даже не практика. И потом у нас судьи даже не заточены под нее, так что ЮЮ ваша будет не раньше чем лет так через 10-15. Ваши детки уже вырастут :)

Кто то категорически против, а кто то как и я не видит смыла в этом.Руслан а вы читали? А все прочитала и ЮЮ и анти ЮЮ и сделал свой вывод. А не как многию любят говорить, что навязанный кем то.А я смотрю все кто пртотив и не видет смысла это желтая пресса, а сайт ЮЮ и их речи это самое лучше и верное:))))По поводу заточки, вот когда лет через 10-15 она начнет работать как надо, без косяков и беспредела. Работать, а не сидеть на стуле и получать прибыль за это. Вот тогда и можно сказать, что это спасение, а я не думаю что дети и их психическое состояние стоят этих жертв:)).Если читали Сайт ЮЮ, там есть статья и есть фраза, что беспредел будет возможно как и во Франции, так вот оно мне надо? Ну вырастут мои дети и что, мне наплевать на внуков, на других деток?Жень, ну раз это не все, ну так вместо того чтобы нос воротить, так представь свое видение, кроме банального, что надо двигаться вперед и т.д. Неужели тебя эти недостатки не пугают и тебе все равно на них?

Руслан, дело, знаете ли, в том, что как назло у нас в России, все с виду хорошие и здравые идеи превращаются в полный отстой на этапе их реализации. Ну не работают у нас многие законы, не работают. И это обязательно надо учитывать Такое впечатление, что те кто эти законы принимают живут в каком-то своем отдельном мире. (Ну или это им так помогают).В ситуации с ЮЮ помимо всего хорошего есть два сильных аргумента против:а) ЮЮ абсолютно прозападная система. Наши традиции и менталитет совершенно несовместимы с некоторыми принципами ЮЮ. Нам в очередной раз пытаются подсунуть пиджачок с чужого плеча. Ну не полезет он на нас Жопа будет полнаяб) ЮЮ дает обширное поле для злоупотреблений, а это - самое страшное. Законы у нас всегда соблюдаются весьма относительно, коррупция развита очень сильно, да и народ юридически безграмотен и не умеет защищаться. В наших условиях ЮЮ может обернуться страшным злом. Причем вы же знаете, если у нас может случится какой-нибудь кабздец, то он обязательно произойдет.Для нас совершенно неприменимы многие западные идеи и механизмы. Ну не Европа мы, не Европа. В том смысле, что мы (и это понятно из географического положения) впитали очень много востока и азии.

А насилие тоже разное, если сейчас у нас пока не придадут огласки и не убьют ребенка никто и пальцем не пошевелит, так и потом большая вероятность что тоже. А Насилие может быть и психологическое и физическое. Для них даже шлепок ребенка или подзатыльник это уже насилие, угол тоже можно к нему приравнять, да и заставлять ребенка что то делать если он не желает, тоже можно.

мне странно, если есть согласные люди на то, чтоб была инстанция, которая НА СВОЕ УСМОТРЕНИЕ будет решать судьбу детей...любой нормальный человек в первую очередь хочет сам воспитывать своего ребенка, а не позволять, чтоб был кто-то, кому захочется указывать, как ему жить...есть разумные рамки, в которых еще можно вмешиваться...ЮЮ таких рамок не устанавливает... она - подразумевает ПОЛНЫЙ произвол со своей стороны и ПОЛНУЮ неподконтрольность...такая власть... абсолютная... никогда еще не доводила ни до чего хорошего...ЮЮ собирается отобрать то, что для большинства людей самое святое - семью и ребенка... ребенок для многих - дороже своей жизни... хотелось бы услышать разумное обсуждение достоинств ЮЮ... но - лично я вижу в первую очередь - опасность... и тема создана для того, чтоб задумывались над опасностями... а не тупо кивали головами на слова власти...

Я бы поняла, если бы аргументированно услышала, почему и зачем за. И как будет хорошо - тоже почему решить, опираясь на наш гос.опыт. Но чем дальше,тем больше было просто о движении вперед, что все страусы и не видим как это здорово. Элементарно позицию с преступниками я не понимаю. За то, чтобы их не сажали и они избегали ответственности? К чему это может привести?Да, кому то действительно поможет, но те кто идут у нас на преступления, далеки от идеальных детей, готовых что то делать в своей жизни, среда другая.

#93Читал конечно, темка то интересная. Что за что против, но мне думается, за всем этой кутерьмой люди просто забывают истиную цель вобще ЮЮ, по мне так как я ее вижу, ЮЮ это некое видение, как можно воспитывать детей и как вести с ними при их воспитании на данный момент в наше время, учитывая их права и права родителей. #94Согласен Даниил в том, что у нас это работать будет по другому. Да я даже не удивлюсь, что будет по другому. Я добавлю, Россия взяла многое у востока и у запада и продолжает брать, а своего не придумывает в этом мы и уникальная нация такая русские, как пришла жопа все сплотились, а как жопы не стало так все разбежались опять :)Согласен и не отрицал никогда, к каждому ребенку нужен свой подход, до кого то дойдет с первого раза, а кому то и треснуть по попе придется. Я лично считаю, если ребенок сказал маме да ты дура, я даже без разговоров тресну оплеуху ребенку и скажу даже почему я так сделал. У родителей тоже же есть свои права.#96В том виде которая ЮЮ сейчас даже на стадии пилотного проекта, ее завернут тут же. СМИ шумиху сразу поднимут, так как у многих есть дети или будут. Где то тут была темка, а выгодно ли рожать детей? Если ЮЮ будет принято в таком виде которая она сейчас, то я думаю будет не выгодно одназначно :( За ЮЮ в том виде которая она сейчас я точно не скажу, а там видно будет куда все прийдет. У нас же гос-во на ошибках не учится.Это как билиберда с ЖНВЛС приключилась :) Закон есть, а испонить никто его не готов :)

У нас тем же самым занимаются Органы опеки, просто сделают ЮЮ, а смысл будет тот же, только карман пошире))

Руслан, ну не заворачивают же:))) В моем регионе есть, информации никакой, только книжку у сестры нашла, которые им раздают даже в 1 классе. Почитала. Да я не ханжа, но я бы не хотела, чтобы мой ребенок в первом классе узнал обо всем этом. Для чего?:)))Вот потому что у нас не будет работать так как они нам представляют,в этом и вся проблема:))