Люблю Россию, но...

А взорвать этот fuckin world - это самое простое. А мы лёгких путей не ищем. Давайте лучше оставаться сознательными гражданами и перевоспитывать несознательных.У меня есть замечательный опыт в этом деле. Не так давно моя подруга (теперь, конечно, бывшая) решила поддержать Эстонию в их нелёгкой борьбе с нами. Даже вступила здесь, ВКонтакте, в группу поддержки Эстонии в борьбе с российским кретинизмом (вы бы видели, что за группа Расстрелять) Наивная девочка была уверена, что снос памятника в канун 9 мая был мерой поддержания порядка - типа, там собирались эстонские и русские националисты, поэтому проще оказалось сам памятник убрать.))) Причём об**рать она стала не только наше настоящее, но и прошлое, включая Победу. Дошло до того, что она пожалела, что Эстония не была на стороне фашистов, ибо в том случае они бы сейчас жили хорошо, как в Финляндии () Хорошая жизнь ценой фашистского прошлого Пришлось потратить пару вечеров и высказать этой мерзавке всё, что я об этом думаю. В корректной форме, с примерами из истории и т.д. И что бы вы думали? Она теперь не только на эту тему не рассуждает, но и вообще старается лишний раз рта не открывать. Большинство знакомых от неё отвернулось, конечно же, и за глаза её кличут фашисткой. Вот так можно разбираться с жертвами американской пропаганды)))

2 Елена: Помоему в первую очередь нужно следить за собой, что бы не стать жертвой пропаганды и фильтровать информацию, так как большинство откравенное подганялово для промывки мозгов. А перевоспитывать можно только своих детей, другим людям можно только аргументированно доказывать...

Сакраментальное: У Росии две беды - дураки и дороги.

хм... А вот идеи, что победа Гитлера была бы достаточно надёжным объединением мира и, скорее всего, через 50-100 лет принесла бы процветание, вполне реалистичная. Ценой большой крови, но ещё неизвестно, было бы это число больше числа погибших в этой и всех последующих войнах. Уничтожать население фашисты не стали бы - не дураки (это не обсуждается). Цель-то у них была не очистить планету от неверных, а создать совершенное, процветающее государство с богатой культурой.P.S. Я не в коем случае не предъявляю ни малейших претензий или упрёков солдатам, воевавшим против Гитлера.

Гителер не хотел никого объединять, он всего лишь страдал формой ярко выраженной некрофилии - влечению к всему мертвому, желанию разрушать все и вся. Об этом говорят одна из последних его фраз :Германия должна быть уничтожена, т.к она проиграла в этой войне.

Наивно считать Гитлера больным или сумашедшим. Самая, что ни на есть, банальноя и стандартизованная точка зрения, вбитая в головы за 60 лет.

А имеет ли смысл существование, если твой народ порабощён и практически сведён на нет, поставлен в положение рабов??

а что вы называете состоянием рабов? Если так, то в СССР люди тоже рабами были.

В СССР люди жили и работали для своего народа, а в случае с Гитлером они кормили бы чужой. Есть разница??

Только идеологическая: говорить людям, что они рабы, или нет?

Елена Шабанова, но при этом в СССР люди не имели прав ни на что, и работали (если работали, а не бухали) только по причине тотальной промытости мозгов. На мой взгляд, это самая жуткая форма рабства.А с Гитлером сложно. Да, он действительно собирался искоренять славян, поэтому он для нас принципиально не приемлем. Но под ним по крайней мере все вкалывали, а под Совком бухали и разваливали остатки экономики. Кроме того, Гитлер имел целью улучшить облик Земли и человечества. Ничуть не хуже, чем коммунисты-идеалисты. Он собирался создать мощную и процветающую культуру. А идея уничтожения Германии из-за проигрыша в войне возникла у него практически в самом конце только в силу тотального разочарования в качестве народа, который он вел. Вплоть до последних своих дней он искренне считал немцев лучшим и сильнейшим народом, заслуживающим величия. Из-за чего вся байда и началась. В общем-то, он был таким же идеалистом не о мира сего, как Ленин и иже с ним, решившие, что можно построить коммунизм в отдельно взятой стране; и его начинания увязли в том же, в чем начинания Ленина.

да, кстати, к вопросу о государственном произволе (означенном в первом посте темы как проблема россии): это мы еще, лохи такие, не знаем, не попробовали на своей шкуре, что значит произвол государства. Вот нам и мерещится черт знает что. А поживи вы лет 50 назад, другую песенку запели бы.

Вплоть до последних своих дней он искренне считал немцев лучшим и сильнейшим народом, заслуживающим величия. Из-за чего вся байда и началась. В общем-то, он был таким же идеалистом не о мира сего, как Ленин и иже с ним, решившие, что можно построить коммунизм в отдельно взятой стране; и его начинания увязли в том же, в чем начинания Ленина.Именно так. В том и разница между СССР и Гитлеровской Германией, что оин считали себя лучше всех и полагали, что это даёт им право убивать всех остальных. Мы же были просто отдельно, изолированно. Обе власти допустили критическую ошибку, но Германию сгубил её же создатель, а СССР - слабаки типа Хрущёва, пришедшие к власти. Идея Гитлера была неприемлема только потому, что ни одна власть не может строиться на шовинизме и национализме, и в СССР это понимали.Да, кстати, вы думаете, что гитлеровцы, придя в Россию/СССР (разницы нет) стали бы мягкими и пушистыми? Так и мочили бы они всех, освобождали бы т.н. Lebensraum для арийцев. (Интересно, они правда убивали/мучали/грабали/издевались/насиловали/унижали/ставили опыты на людях ради прекрасного будущего планеты земля??) Мы с вами, например, подошли бы под категорию короткоголовых и были бы расстреляны, если не замучены в лагерях (да-да, не в одном Союзе они были). Русский народ исчез бы полностью. Если вы этого хотите, то советую начать с себя: убиться, чтобы оборвать свой род.под Совком бухали и разваливали остатки экономики. Эволюция от сохи к ядерной бомбе, развитие инфраструктуры, индустриализация, резкий взлёт уровня образования, медицины, науки, экономических связей между республиками - это, по-вашему, что?)))) Историю читайте.

Поповоду Гитлера говорить трудно, т.к. неизвестно, что было у него в голове. На мой взгляд, он был человеком умным и понимал, что изничтожать население нельзя. Отправили бы в лагеря не больше, чем так погибло в войне. Но это останется неизвестным.Эволюция от сохи к ядерной бомбе - наши учёные точнее всех попадали в категорию рабства.В добавок, всё это делалось на деньги царской казны. А когда она опустела, то даже бонус в лице Второй Мировой не помог. Спасибо большое за нулевой бюджет.

Не назвала бы это рабством. Закрытые города и т.п. - единственное средство сохранения военной тайны. Ведь люди всё-таки, чёрт знает, может, и продала бы её какая-то сволочь - они везде есть. А мы были не в той ситуации.2) Спасибо царской казне, кто бы спорил Но факт в том, что при царе этой казной не сумели так воспользоваться. А большевики пришли и пустили в дело буржуйские деньги. Продумали программы и выполнили их - в России это дорогого стоит, хотя бы из-за территории и начального состояния страны к их приходу, которое было не ах. Это к вопросу о бухали и разваливали остатки экономики.)))А о каком бонусе ты говоришь, не поняла что-то?

Но факт в том, что при царе этой казной не сумели так воспользоваться. Согласен. ТАК ей вообще никто больше не воспользовался бы. Любой разумный человек (и в царской России так было, и сейчас во всём мире так), пустил бы их в оборот, а определённые суммы пускал бы на нужды.Государственная экономика, все соц. программы, инфраструктура и т.д., всё-всё-всё завязано на казне. Казну потратили и наступил трындец.По поводу бонуса. Промышленность сделала 2 шага вперёд.

Ну а что ты предлагаешь, оставить эту казну на память?? Спасибо царю, что накопил - спасибо большевикам, что потратили на дело.)) И кто разаливал нам экономику, я так и не поняла) Я же говорю: казну нужно пускать в первую очередь в оборот.

Насчет Гитлера. Советский Союз=Германия 3-го рейха, Гитлер=Сталин, два тирана, две тоталитарные системы. Нельзя всю вину складывать на 2-х человек, неужто вы думаете, что они самостоятельно, без поддержки смогли бы сделать то, что сделано. Им помогало само время и они были выразителями идей и чаяний своего народа той эпохи, они смогли сделать для своего народа много (не всегда положительное). приведу одну интересную цитату, не помню правда автора: Солдаты Третьего Рейха на Нюрнбергском процессе все, как один, твердили:Виноват фюрер, мы выполняли приказ. Это показательно - всю вину списали на покойного. Конечно я не оправдываю этого человека(если его можно так назвать), но не стоит и оправдывать всю нацию, это они его выбрали, это они его поддержали и это они пошли за ним. А кому интересно узнать побольше о роли толитаризма, в частности Гитлера и Сталина, почитайте АрендатТолитаризм.

А если по теме, то мне не хватает в этой стране свобод. Мне протвен милицейский произвол, порой мне кажеться что до России еще не дошло понятие презумция невиновности. вот и все пожалуй...

Тимофей, так если ты считаешь что деньги должны работать, то хрен ли ты тогда поддерживаешь идею поддержания низкого уровня инфляции путем размещения стабфонда в американскую экономику?